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Bon allez je veux bien t'épouser... mais c'est toi qui t'habille en rose :D':angel:

Ce qui me dérange le plus dans tout ça c'est également le coté pervers de l'instrumentalisation du "féminisme" pour faire bien ou pour s'éviter des soucis certains créateurs (de n'importe quel type) se voient obligés de faire l'inverse.

On le voit aujourd'hui dans les pubs par exemple, 90% des pubs actuelles sur la nourriture représente un homme qui fait la cuisine. Je n'ai bien sur rien contre ça mais est ce qu'on est pas juste en train de déplacer le problème ? Aujourd'hui quelqu'un qui fait une pub avec une femme qui cuisine va se faire traiter de mysogine, sexiste et de ne pas faire évoluer les mentalités. Mais du coup ça veut dire de fait que la cuisine va devenir "pour les hommes". Pareil dans l'absolu c'est pas un problème en soit, je ne dit pas ça par "conservatisme" mais du coup ils sont en train de faire exactement ce qu'ils combattent :) associer une activité à un sexe.

J'ai bien conscience qu'il est difficile de savoir si une représentation est par envie ou par sexisme... Mais le fait d'accuser sans savoir dès que ce n'est pas dans nos attente fait que c'est impossible de s'en sortir.

Mais bon, pour beaucoup vu qu'il est plus facile d'éduquer ses enfants par la télé que par le dialogue... On est pas sorti de l'auberge.
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Oui j'entend tout ça et il ya des chances que ce ne soit pas faux. Mais c'est pour ça que j'étend du coup la question aux toilettes, vestiaires, prénoms et tout ce qui va avec. Ou même dans le vestimentaire ou tu as des collections hommes et des collections femmes. Alors que bon pourquoi est ce qu'un homme ne pourrait pas porter une jupe ou un femme un marcel.

Et le problème est quand même ultra complexe... Enfin le problème principal c'est surtout que la majorité des gens étant des cons pas capable d'analyser ce qu'on leur vend (côté marketing et tout) forcément ils auront le dernier mot car ce sont eux qui vont fustiger les autres.

En tout cas, le débat est loin d'être binaire :).
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Firebird a écrit :

On fait comment un jet de dé(s) pour obtenir un nombre entre 1 et 9


Bah avec un dé neuf :D' merci au revoir :D'
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@OufPouf

On est environ d'accord :).

Juste la seule chose qui m’interroge encore et où je n'arrive pas à avoir un avis clair, c'est sur le "produit genré". Déjà tout dépend ce qu'on entend par là.

Mais j'ai pas de problème quand on dit que ceci ou cela "c'est pour les filles". Ce que je comprend en entendant ça c'est plutôt que la majorité des personnes intéressé par ça sont des filles. Ce qui est condamnable en revanche c'est de dire "c'est pour les filles, tu n'y a pas le droit en tant qu'homme" (ou 'linverse hein).

Exemple tout con qui fait souvent débat. Le bleu et le rose. Si tu fais un produit bleu et un produit rose, en majorité les hommes iront vers le bleu et les femmes vers le rose. Est-ce par culture ? c'est possible. Est ce bien ou mal ? je suis pas sur. En revanche, c'est pas pour autant qu'il faut fustiger les garçon qui préfèrent le rose et les filles qui préfèrent le bleu. Moi même je préfère le bleu au rose mais ça m'empêche pas d'avoir des chemises roses.

On peut également prendre l'exemple des activités sportives. Pour schématiser les gars font du foot et les filles de la danse. Pareil est ce culturel ? surement. Est ce bien ou mal ? je ne sais pas. En revanche ça ne me dérange absolument pas que la danse soit féminisé tant qu'on n'interdit pas à un petit garçon d'en faire et inversement pour le foot. On a tendance à confondre "représentation" et "intégralité".

Mais d'un autre côté je peux comprendre qu'il y ai des chances que c'est à force de masculiniser le foot qu'il est genré comme ça... Mais c'est quand même très compliqué.

Donc voila pour moi le problème n'est pas dans le "genrage" mais plus dans le non dépassement du genre que font les gens.

Mon fils a 8 mois et sa chambre est bleuté car on aime ça. Cependant si plus grand il veut refaire les murs en rose parce que c'est sa couleur préférée ou qu'il veut faire de la danse bah pas de problème. Cependant, il faut comprendre aussi que l'être humain à besoin de code pour communiquer et que si on s'attaque au bleu et rose alors il faut s'attaquer également aux sigles pour les toilettes et pourquoi pas exclure le féminin et le masculin du langage et de ne gérer que de l'indéfini. Pourquoi pas mais ça va demander beaucoup de temps et d'efforts :D'.

Parce que bon on peut très bien aussi se demander pourquoi est ce qu'on a des toilettes différents pour homme et pour femme. Pareil, pourquoi a-t-on des vestiaires différents pour se changer ? Pour éviter que quelqu'un regarde une personne d'un autre sexe avec envie ? Dans ce cas ne faudrait il pas avoir des vestiaires individuelles pour les homos du coup ? Enfin voila, si on commence à tirer le pelote de laine on se rend compte que c'est beaucoup plus compliqué que ça.

Enfin une dernière pensée pour ceux également que le produit genré choquent. Que pensez-vous d'une femme qui s’appellerait "Jean Claude" :). La réponse m'intéresse vraiment :).
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@ooook

J'aurai pensé qu'un libraire aussi primate soit il sache mieux lire que ça :).

Comme tu le dit, ce qui ressort c'est pas le fait qu'une femme doit avoir moins de droit qu'un homme c'est la notion de "parité" qui n'est pour moi pas la bonne application. Ce n'est pas en imposant quelqu'un à cause de son sexe (quel qu'il soit) que tu vas combattre le fait qu'il y a de la discrimination sexuelle car c'est ce que tu fais avec la parité :D'. C'est bien pour ça que je dis que je suis pour l'équité (et donc l'éducation dès le plus jeune age avec toute l'inertie que ça demande avant d'en voir les bénéfices) plutôt que l'égalité numérique et le fait de choisir quelqu'un pour son sexe plutôt que ses compétences :).

Et je rappel bien à chacun de mes messages que ce n'est pas une façon de vouloir "garder ses privilèges" car je m’appuie surtout sur des exemples inverses.

Mais voila, je ne vois pas en quoi je suis contre le droit des femmes en disant que pour moi ce qui importe chez la personne c'est sa compétence et pas son sexe... mais bon...

Donc une bonne fois pour toute, que tu veuille débattre du fait que la parité soit une bonne chose ou une application, soit pas de soucis, que tu sous entende que je sois sexiste et contre le droit des femmes, là c'est de la calomnie et donc je te demanderai de faire l'effort de comprendre mes propos avant de juger à tort ! J'en ai un peu marre des accusation facile de "sexiste" "raciste" "homophobe" etc. dès qu'on essaye de réfléchir à quelque chose qui sort du matraquage marketing du moment !
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J'ai de fort doutes car ils savaient déjà qu'il y avait plusieurs malédictions avec un point de départ différent.

la preuve l'ile de départ avec ce qu'il faut pour en sortir existait déjà pour la déesse vorace.
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Firebird a écrit :
Mondial 2017 des quiproquos ! :-)

Oui, la mécanique de destinations différentes présentes dans le PnP est toujours dans le jeu.
Non, les destinations exactes du PnP ne sont pas directement utilisables pour enchainer une partie sur le jeu (il faut démarrer sur la position donnée par une malédiction).
Voilà !


Dans ce sens là ok. Mais je ne penses pas que c'était une volonté de leur part de te faire commencer sur un point différent en fonction de ta réussite du pnp. Ca n'aurait aucun sens.

Je pense que c'était juste pour simuler le fait qu'on arrive sur une carte différente en fonction de nos choix.
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Qui dit reprint dit print :) et donc délais de production. L'usine étant déjà à bloc il ne serait pas raisonnable de l'inclure.

Pour moi ils ont surtout prévu une livraison globale en octobre avec une possibilité d'avoir des choses avant et non pas l'inverse.

Vu que sans la boite de base aucun autre contenu n'a d'intérêt, autant livrer le plus rapidement ce qui permettra au plus grand nombre de jouer :).

Et pi de toute façon c'est ta punition pour ne pas leur avoir fait confiance y'a 2 ans en ne prenant pas tout :D' :devil:
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Nicogob a écrit :
L'idée de faire évoluer le pnp c'est justement de se retrouver avec des mécaniques susceptible d'être retrouvées ensuite dans le jeu. J'imagine que cette mécanique avait été choisie à l'époque, et finalement enlevée du jeu final. On pourrait profiter de cette mise à jour pour modifier très légèrement le pnp pour qu'il soit vraiment dans le prolongement du jeu. Je ne souhaite pas non plus dénaturer le travail initial, je ne veux pas rajouter de nouvelles cartes, ni en enlever.

De même,
le principe des 3 fins est une bonne idée, mais qui finalement n'a pas vraiment été utilisée lors de la sortie du jeu, sauf si on considère que selon le numéro, on prend telle ou telle malédiction. Et dans ce cas modifier la carte pour donner le nom de la malédiction peut être ? N'ayant pas encore le jeu, je n'ai pas voulu lire trop d'infos la dessus, est-ce une bonne idée de ne pas commencer par la déesse Vorace ? D'après ce que j'ai lu...non.
.


Quelque part osef un peu. La mécanique c'est de suivre ce qui est écrit sur la carte. Si ce cas ne se présente pas actuellement peu importe, ca ne veut pas dire que ça n'existe pas ou que ça n'existera pas. Ca change pas le jeu Oo. Et puis bon quelquepart c'est un peu ce que font les actions :icon_stairs:. Tant que tu fais quelquechose qui est mentionné sur une carte c'est bien que tu fais la même chose que dans le jeu final :D'.

Pour ce qui est des points de sortie, bien sur que si c'est présent dans le jeu final. En fonction de ton moyen de sortie tu n'arrives pas au même endroit ni dans le même état ou peut être que si :).
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Inapter a écrit :
Bonjour a tous,perso j'ai découvert ce système de ldvelh en lisant chevaliers et hold up,c'est du format bd mais c'est asser plaisant a lire plus récemment your town également aux édition makaka.bref j'aimerais tester l'expérience en livre lequel me proposeriez vous pour commencer facilement car je ne suis pas un lecteur "expert". (Un livre accessible en librairie)merci a tous!


Je ne sais pas s'ils sont encore dispo en librairie mais la série quête du graal étant la plus "classiquement simple" c'est un bon début et en plus y'a pas mal d'humour.

Episode 1 : Le Château des Ténèbres
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Comme mentionné à plusieurs reprises. La difficulté est homogène.

C'est à dire que ça ne rajoute pas vraiment de la difficulté mais plutôt de la complexité (plus de possibilités).

De plus, les extensions ne sont pas omniprésente au cours de tes pérégrinations. parfois tu tombes dessus et parfois non.

Je conseillerai quand même de faire une première partie sans rien histoire de se familiariser avec la mécanique de base et éluder toutes les questions avant de rajouter les extensions dès la deuxième partie.
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Je pense que sa question est surtout sur la nouvelle carte est ce que je dois mettre des cartes brouillard autour.

La réponse est évidemment oui car tu fais une action de "poser une carte sur le plateau" donc s'il y a des chiffres romains tu dois mettre des cartes brouillards.
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Il y a également des cartes qui te permettent de piocher des cartes pendant la phase de résultat (un pouvoir de keelan notamment). Il y a bien des cas ou la réussite n'est pas totalement assurée :).
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Bah sinon lovecraft serait immortel tant qu'il a une carte sérénité (ou volonté je sais plus) en main.
Posté - Déplacé
Bah je te conseille de relire le débat car moi c est bien celui que j ai lu ;) du moins c est celui auquel j ai participé.
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Non a 4 le jeu est plus dur ou plus frustrant car pas bcp de place dans les inventaires. 2 joueurs reste la compo plus "facile"
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Utiliser le pouvoir permet de défausser une carte de la pile et donc de pouvoir renforcer toute la pile par la suite ;)
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Il faut toujours utiliser les objets quand on peut le faire. Ne pas hésiter a défausser des cartes de la pile d objet quand on le peut (pouvoir de perso, événement...).

Pour moi il faut toujours garder une pile pour la bouffe avec la sacoche. Sauf en solo ou il vaut mieux garder la sacoche pour la pile agressivité.
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Ooook a écrit :
Merci Schne ! Très bon résumé. :thumb_up:
J'avoue que ce débat pendant la campagne m'a surpris et chagriné. Je ne pensais pas qu'en 2017 demander un peu plus de représentation féminine, qui plus est dans un jeu, puisse déclencher une telle levée de boucliers.:O
Il nous reste un long chemin à parcourir...:ermm:


J aurais plutôt tendance à dire que ce qui serait chagrinant en 2017 c est de ne pas pouvoir en débattre ;) enfin je dis ca... ;)
Posté
Il ne faut juste pas oublié d appliquer l effet de :discard: le cas échéant. Donc c pas totalement gratuit mais ca peut être pratique.