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Kornetmuse a écrit :

Ooook a écrit :

Et encore, pour Zombicide on ne peut pas vraiment parler de rejouabilité, d'une mission à l'autre c'est vachement répétitif (et je parle pas des différentes saisons et variations moderne/medfan).

A contrario, sorti uniquement en boutique (pas de KS) et à la rejouabilité nulle, il y en a de plus en plus : Unlock, Pandemic Legacy, ... et on n'en fait pas tout un foin.
Unlock c'est un bon exemple pour comparer tient : pour 55€ tu as 6 scénarios de 1h chacun, soit 6h de jeu et tu peux jeter la boite. T7C pour 68€, tu as 4 malédictions, la première faisant déjà une 20aine d'heure.

Plutôt que Rejouabilité, parlons de temps de jeu tout court déjà

Je ne suis pas d'accord avec ça. Même si ça peut être une composante d'un choix, il ne faut pas raisonner qu'avec ça. Ce qui compte à mon sens c'est l'expérience de jeu plutôt que la durée de vie.

Je préfère un jeu d'1 H non rejouable ou je m'éclate à fond car totalement malin et novateur (Time stories, unlock...) que des jeux ou on peut rejouer une infinité de fois mais où c'est plat.

Comparer un prix uniquement avec sa durée de vie me parait biaisé et dommage.
C'est comme pour les legacy. Me dire ouais mais tu paye 50 balles et après tu jettes le jeu. Oui mais non, tu payes 50 balles pour vivre une expérience que tu n'as pas avec un pandémie normal. Et que tu n'as pas non plus si tu ne joues pas le jeu à déchirer les cartes et coller les stickers.

Alors oui on va me dire "tu te fais avoir par le marketing". C'est possible dans un sens, il est évident que les jeux legacy sont aussi une façon de revendre plusieurs fois le même jeu (encore que il faudrait voir les chiffres en ce sens, je ne suis pas persuadé que ce soit le cas). Mais pour moi c'est surtout une expérience de non retour arrière possible qui apporte une certaine tension, frustration qui rend l'expérience unique. (Et puis bon un pandémie legacy c'est entre 12 et 24 parties... Je suis pas certains qu'on fasse autant de partie de pandémie normal hein :D).

+1, épouse-moi !

@kornetmuse A mon avis pour le moment ils ont surtout pour projet de faire un gros T7C sur une autre thématique.
Mais admettons que tu ais raison, il aurait été alors préférable de le dire maintenant, ca aurait atténué la frustration des joueurs
Et je ne crois pas non plus que ca soit viable de mettre en boutique des extensions d’un jeu qui ne soit pas dispo en boutique.

Donc je n’y crois pas à ces stand alone ou a des extensions en boutique même si ca serait génial.

Ooook a écrit :

Et encore, pour Zombicide on ne peut pas vraiment parler de rejouabilité, d'une mission à l'autre c'est vachement répétitif (et je parle pas des différentes saisons et variations moderne/medfan).

A contrario, sorti uniquement en boutique (pas de KS) et à la rejouabilité nulle, il y en a de plus en plus : Unlock, Pandemic Legacy, ... et on n'en fait pas tout un foin.
Unlock c'est un bon exemple pour comparer tient : pour 55€ tu as 6 scénarios de 1h chacun, soit 6h de jeu et tu peux jeter la boite. T7C pour 68€, tu as 4 malédictions, la première faisant déjà une 20aine d'heure.

Plutôt que Rejouabilité, parlons de temps de jeu tout court déjà

Je ne suis pas d'accord avec ça. Même si ça peut être une composante d'un choix, il ne faut pas raisonner qu'avec ça. Ce qui compte à mon sens c'est l'expérience de jeu plutôt que la durée de vie.

Je préfère un jeu d'1 H non rejouable ou je m'éclate à fond car totalement malin et novateur (Time stories, unlock...) que des jeux ou on peut rejouer une infinité de fois mais où c'est plat.

Comparer un prix uniquement avec sa durée de vie me parait biaisé et dommage.
C'est comme pour les legacy. Me dire ouais mais tu paye 50 balles et après tu jettes le jeu. Oui mais non, tu payes 50 balles pour vivre une expérience que tu n'as pas avec un pandémie normal. Et que tu n'as pas non plus si tu ne joues pas le jeu à déchirer les cartes et coller les stickers.

Alors oui on va me dire "tu te fais avoir par le marketing". C'est possible dans un sens, il est évident que les jeux legacy sont aussi une façon de revendre plusieurs fois le même jeu (encore que il faudrait voir les chiffres en ce sens, je ne suis pas persuadé que ce soit le cas). Mais pour moi c'est surtout une expérience de non retour arrière possible qui apporte une certaine tension, frustration qui rend l'expérience unique. (Et puis bon un pandémie legacy c'est entre 12 et 24 parties... Je suis pas certains qu'on fasse autant de partie de pandémie normal hein :D).

Tu n'as pas compris mon propos, je disais justement que la rejouabilité ça ne veut rien dire : Zombicide est effectivement rejouable à l'infini mais finalement c'est ultra-répétitif. A côté de ça on a plein de jeux très bien qui ont une rejouabilité de 0 (Unlock etc.). Donc dire que T7C c'est nul parce que cher et pas rejouable, c'est juste faux.
Bref, on dit la même chose...

edit : dernière phrase

Plutôt que Rejouabilité, parlons de temps de jeu tout court déjà

saxgard a écrit :

@kornetmuse A mon avis pour le moment ils ont surtout pour projet de faire un gros T7C sur une autre thématique.
Mais admettons que tu ais raison, il aurait été alors préférable de le dire maintenant, ca aurait atténué la frustration des joueurs
Et je ne crois pas non plus que ca soit viable de mettre en boutique des extensions d’un jeu qui ne soit pas dispo en boutique.

Donc je n’y crois pas à ces stand alone ou a des extensions en boutique même si ca serait génial.

C'est que tu n'as pas compris le principe de standalone alors . Le principe d'un stand alone c'est que tu n'as pas besoin du jeu de base donc osef que le jeux principal soit en boutique ou pas.

C'est comme catane le jeu de carte. Tu n'as pas besoin du jeu principal pour acheter celui là :). C'est le même thème mais avec une mécanique adapté à un autre style de jeu :).

De plus, rien n'empêche les poulps de faire ces mini extensions dans un thème tout à fait différent du 7eme continent :). Ils ont une mécanique infini qu'ils peuvent adapter à n'importe quoi et surtout n'importe quel format :).

Après je dis pas qu'ils le feront car ça ne les intéresse peut être pas. Mais en tout cas ce serait loin d'être idiot :).

Aegis a écrit :

Eithelgul a écrit :

Aegis a écrit :

Axsys a écrit :

Du coup on redescend à 29$ de surcoût. (Bon ça fait quand même 25 euros de plus par rapport à la première campagne)

C'est la "récompense" de ceux qui ont pris le risque de financer le projet lors de la première campagne.

Franchement quel risque on a pris ? Le jeu était déjà bien abouti, testé, print&playé moi j'ai pas le sentiment d'avoir pris un gros risque en S1. Au pire le jeu aurait été juste bon au lieu de très bon.

Bah ce n'est pas parce que le projet était bien aboutit qu'un accident industriel n'aurait pas pu avoir lieu (sur la production des cartes, sur l'acheminement...). Enfin nous avons attendu 2 ans pour avoir le jeu, donc si tu préfères c'est le prix pour ceux qui ont misé et patiemment attendu le jeu

Personnellement j'ai attendu 2 ans aussi (j'ai raté la première campagne de quelques jours) et à cela je rajoute aujourd'hui 25 euros + 8 mois d'attente.
Mais bon, là j'exprime juste une déception personnelle de devoir faire une croix sur une extension (à priori je ne prendrais pas "facing the elements" car il y a ce surcoût sans cela j'aurai envisagé le all-in.).
Mais au dela de cette déception, j'oublie pas qu'il y a 2 ans je désespérai de pouvoir acquérir ce jeu... Cette seconde campagne m'offre cette occasion.

Et à ceux qui dirait que 20 euros de plus ou de moins au vu de la qualité et de l'investissement final, je suis d'accord, mais ma femme l'est beaucoup moins... Elle ne conçoit déjà pas que je dépense plus de 60 euros dans un jeu de société, alors les 100 euros de départ ça a été dur (et j'ai pas encore annoncé les frais de port... Et encore moins tous les achats optionnels prévus à côté.) Et si je rajoute le fait que le jeu d'arrivera en partie en mars et l'autre en octobre 2018, elle risque de croire que c'est la team Serious Poulp qui viendra en personne, à pied depuis la Chine pour me livrer le jeu.

J'ai pas tout lu, donc je ne sais pas si mon point de vu a déjà été évoquer par quelqu'un, mais je suis de ceux qui sont peut friand des add-ons donnés au compte goute. Ce qui me gêne ce 'nest pas les add-on, mais qu'ils soient consciemment donné au compte goute pour jouer sur le sentiment d'ajouter petite somme par petite somme et pas une grosse somme d'un coup. Oui plein de KS le fond aussi, et je n'approuve pas non-plus.

moi je dis vive les add-ons !
sans add-on ce projet aurait pu ne pas voir le jour :
https://www.kickstarter.com/projects/asyncron-games/guedelon-le-jeu/posts/1565052

et je suis heureux de dire que c'est grâce a notre demande auprès de welldone asyncron qui a décider de nous écouter , que le financement c'est fait.