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Dastrakerm a écrit : @johan721 Je n'avais pas pensé à tous ces éléments différents. Merci pour les éclaircissements. Je pense que mon fichier va pouvoir me donner une bonne estimation de la "valeur" réelle de l'annonce. J'ai eu l'idée de le faire simplement parce que j'étais perdu entre ces deux Kickstarter avec tous les objets que chacun d'eux comportent. C'était pour m'y retrouver et me rendre compte que beaucoup de gens (surtout sur eBay) essayent d'obtenir des marges prohibitives. Arf, les investisseurs qui profitent un max de l'effet "collector" Bon courage dans tes recherches Posté
Dastrakerm a écrit : Je sais que c'est insignifiant etc., mais c'était pour prendre en compte le taux de change, les frais de livraison et compagnie. C'est assez compliqué, pour au final prendre en compte des variations peu fiables. Par exemple, pour moi : Si, comme moi, il a participé aux deux KS. Chacun des KS se découpe en 2 paiements (un premier dans les 5 (ou 10) jours après la fin du KS, un second durant le pledge manager qui s'ouvre plus tard, à une date indéterminée, et qui dure un mois). Même en identifiant en détail ce que ton vendeur a pris durant le premier KS et pendant le second, tu ne sais pas la somme qu'il a mis dans le KS et la somme mise dans le PM. Tu ne peux pas savoir s'il a payé tout de suite ou vers la fin des délais (Sur le PM, il y a quand même 1 mois entre l'ouverture et la fermeture, donc des variations possibles du cours du dollar). Tu ne peux pas savoir, non plus, si les frais de port concernaient une livraison en France, ou bien une livraison à l'étranger (Il m'est arrivé, une fois, de faire livrer un achat chez une amie à Londres pour économiser plus 25€ de surcharge de frais de port, car je comptais passer la voir avant d'avoir besoin du contenu de l'achat). Impossible aussi de savoir s'il utilisait une banque avec compte en dollars, une carte de crédit internationale ou un moyen de paiement différent (paypal, ... ), ni si sa banque pratique des frais de conversion élevés ou non (de ce que j'ai pu voir sur une discussion à la fin du KS2, cela peut varier fortement selon la banque ou les options de ton compte). D'ailleurs, maintenant que j'y pense, il peut avoir changer de banque entre les deux KS ( c'est mon cas) Tu as donc 4 paiements, sans connaitre leurs montants, ni la date précise, ni les modalités bancaires autour des frais de change. Tu peux faire des estimations, mais tu n'es pas garanti de viser juste. Je pourrais aller farfouiller dans mes relevés de comptes de 2015 (), mais ça ne te donnerait qu'une possibilité parmi plusieurs. De la fouille d'archives pour pas grand chose. Le mieux, je pense, c'est de voir le montant des éléments qu'il vend. Prendre un taux de change à la louche juste après la période du KS. Tu as alors une valeur du jeu à l'achat, à laquelle tu sais qu'il a eu des frais supplémentaires (livraison, frais de change). Mais en soi, ce n'est pas très important. La vraie question, c'est "est-ce que tu veux mettre le prix qu'il propose dans son annonce pour obtenir le jeu ?" Posté
Et si la personne qui reçoit un set de carte "en trop" n'a pas de proche intéressé ? Ou que le proche accepte, mais trouve galère de fabriquer les sabots, comprends mal les règles et décide d'entreposer le jeu au fond d'un placard pour les 10 années à venir ?
Si tu vas dans une médiathèque/association/club et que tu donnes les cartes, il faut que tu t'investisses un minimum dans la situation (faire l'impression des règles toi-même, donner des pions, initier quelques personnes ou expliquer le fonctionnement du jeu. Sinon, ça finira dans un carton, ou au bout d'une étagère. Et puis, si tu t'adresses à quelqu'un qui pourrait aimer le jeu mais qui a (comme bon nombre de fans de jeux de société) une ludothèque assez remplie et beaucoup de projets, jeux et envies en cours, malgré toute la bonne volonté du monde, le jeu sera "gâché". Le don ou le partage, c'est une belle idée et ça peut être vraiment bien, mais ce n'est pas tout le temps simple et fructueux. Quand on voit, pour les livres, que la plupart des associations (type Emmaüs, les bibliothèques de prison, etc...) sont obligés de jeter des tonnes de bouquins chaque année parce qu'ils en reçoivent trop (bah oui, les gens les donnent, pour ne pas gâcher), c'est flagrant. Parfois, partager, c'est juste débarrasser sa conscience de l'action de jeter/gâcher. Il y aura bien des situations où les gens pourront partager ce jeu supplémentaire et faire des heureux, mais ce n'est pas forcément le cas pour tous. Ce qui serait scandaleux ce serait ceux qui jetteraient / stockeraient leurs cartes. Mais ya plein de moyens de partager. Personnellement, je trouve que ce qui est scandaleux, c'est de vouloir culpabiliser les gens qui jetteraient ou stockeraient les cartes. Ils n'ont pas choisi de recevoir une reprint qu'ils n'utiliseraient pas. Si quelqu'un n'a pas faim et que tu lui mets devant lui une assiette pleine alors qu'il t'a dit qu'il ne voulait pas manger, c'est lui le responsable du gâchis quand on jette l'assiette ? Oui, on peut donner de la nourriture à d'autres alors, il y a plein de gens qui ont faim. Donc tu demandes au gars de se balader avec sa grosse assiette à la main dans les rues pour trouver un SDF qui a besoin d'un repas. Ou d'aller le porter à une association, avec leurs difficultés/critères que ça amènent ("Ah ? On ne récupère pas des plats déjà cuisiner/entamés. Désolé." ou "J'aurais bien pris, mais il y a tel ou tel aliment dedans, je ne peux pas risquer des contaminations croisées ou des allergies auprès des gens que l'association aide"). Ou bien si tu commandes le catalogue Ikea une année car tu dois meubler toute ton appart et qu'ils t'en envoient un nouveau l'année suivante, puis encore un l'année d'après... C'est sûr, c'est mieux, car le catalogue est à jour. Mais toi, tu n'en as pas besoin, et tu n'as rien demander. Est-ce "scandaleux" de ta part de le jeter ou le laisser dans une pile de paperasse quelque part ? C'est sûr que tu pourrais faire du porte à porte autour de chez toi pour voir si quelqu'un a besoin d'un catalogue Ikea pour réaménager son intérieur. Il y a bien quelqu'un dans ta rue, ton quartier ou ta ville, qui fait un déménagement, non ? Je comprends la nécessité pour SP de trouver une solution logistique et économique viable qui leur permette de gérer au mieux la situation, et qu'un reprint complet est une proposition mûrement réfléchie et qui semble la meilleure. J'applaudis le sérieux et le sens du service de ces éditeurs qui montrent qu'ils ont vraiment à cÅ“ur d'offrir la meilleure expérience de jeu à nous tous. Personnellement, je ne garderais pas ces cartes. Je verrais si elles pourront trouver une maison preneuse où elles serviront (plutôt que finir dans un placard oublié), mais si ce n'est pas le cas, je ne verrais d'autres solutions que de les jeter dans la poubelle de recyclage. Et ça ne me fera pas plaisir. Je trouverais ça dommage et un beau gâchis. Posté
Kornetmuse a écrit : En plus, si les gens ne sleevaient pas toutes les cartes alors que ça sert à rien () personne ne se serait rendu compte de l'écart de taille des cartes vu que ça n'a pas d'impact en jeu. Ca dépend des cas. Mon upgrade pack avait des cartes plus grandes et ça se voyait sans les sleeves. Je n'ai pas eu de soucis pour sleever les cartes, malgré la taille plus grande de certaines et maintenant je ne peux plus voir la différence de taille ! Je suis par contre assez d'accord avec ton idée de disproportion dans cette réponse de SAV. C'est louable et un très beau geste, mais je trouve ça vraiment démesuré et fou. Pour ma part, si je reçois une réimpression complète, il y a de bonnes chances que je refile à quelqu'un le set entier de cartes neuves sans même ouvrir le plastique. (plutôt que d'inclure les bonnes cartes dans mon jeu et refiler la version "imparfaite" à quelqu'un ) Posté
J'ai constaté le même écart de taille sur mon upgrade pack.
Bien que ce ne soit pas très harmonieux en non-sleevé (possibilité de repérer à l'oeil les cartes de l'upgrade juste en regardant le sabot), je ne pense pas que ça ait une grande importance : Au pire, ça veut juste dire que c'est une carte qui a reçu un errata (qui peut aller d'une erreur sur un élément gameplay à une typo dans une description) ou que c'est une carte qui a eu quelque modifs pour améliorer la jouabilité à un moment. Pour la carte 69, le fait de repérer la carte d'upgrade ne va pas vraiment entacher le jeu. Tu ne sais pas pour autant s'il est mieux ou moins bien de la piocher par rapport à l'autre (ou aux autres, je ne sais pas combien il y a de 069). Éventuellement, si tu notes les détails de la 069 à chaque fois et que tu compares tes notes selon les tailles de cartes, tu finiras par connaitre la différence et cela pourra poser un peu problème. Mais à mon avis, cela viendrait surtout d'une envie du joueur à vraiment identifier les cartes. En tout cas, malgré la taille plus grande, elles rentrent sans soucis dans les sleeves (pour ceux qui sleevent la totalité des cartes). Je n'ai même pas repéré quand je m'occupais d'une carte d'upgrade plutôt qu'une du jeu de base. Une fois l'ensemble sleevé, la différence de taille ne se voit plus dans les sabots. Posté - Edité
eliandel a écrit : Je vois par endroit que le jeu entièrement protégé rentre difficilement dans les 3 sabots de la boite de base, voire, ça dépasse. Je n'ai pas la réponse, mais je peux apporter une estimation à partir de ma situation. J'ai actuellement le jeu de base + les 3 extensions de malédiction. Cela me donne 1 248 cartes (en me basant sur le tableur en début de sujet) et environ 22 intercalaires. J'en ai sleevé 1 100 (avec les sleeves du KS 2) et j'ai laissé 148 cartes non sleevés. J'ai rempli les 3 sabots de base et 1 sabot de récup faisant à peu près la même longueur. Je n'ai pas tout sleevé car je manquais de place sur la fin et je préférais avoir quelques cartes aventures (parmi les numéros qu'on sort moins souvent) non protégées plutôt que de serrer trop les cartes. J'ai laissé dans chaque sabot assez d'espace pour que les cartes ne soient pas trop serrées et que je puisse facilement chercher dans le bon numéro durant les parties (lors de la partie qui a suivi, la pêche aux cartes se faisait sans soucis ou inconfort en tout cas). Le sabot supplémentaire de récup est moins rempli, notamment car le rebord est plus bas et avec des arêtes moins douce et que je voulais éviter d’abîmer les cartes et les sleeves à son contact. J'estime donc que les 1100 cartes que j'ai sleevé occupent entre 3 sabots et demi et 3 sabots et deux tiers. Cela donne entre 300 et 314 cartes sleevées par sabots, sans prendre en compte les 22/23 intercalaires + la loupe. Avec 6 sabots, on peut ranger entre 1800 et 1884 cartes sleevés. D'après le tableur, avec toutes les extensions (en incluant les cartes bonus tric-trac), on atteint 1843 cartes. Il manque la malédiction Armageddon dans le compte, comme nous n'avons pas d'info sur le nombre de cartes la concernant. Je pense qu'il faudra compter 10/15 cartes. Donc ça devrait rentrer dans les 6 sabots. Peut-être que ce sera un peu plus serré que ce que j'ai actuellement. Mais en commençant une partie, on sort des sabots le deck d'actions et quelques autres cartes, ce qui libère un bout de sabot et le rend plus libre. Mais ça devrait aller Si j'essaye de prendre en compte les intercalaires, on peut estimer qu'un intercalaire compte pour 2 ou 3 cartes en épaisseurs. Calcul pour 22 intercalaires de 2 cartes d'épaisseur : Cela signifie que j'ai entre 312 et 327 cartes par sabot, donc cela permet de stocker entre 1872 et 1962 cartes en 6 sabots. Le jeu final fera 1843 cartes (+Armageddon) + environ 29 intercalaires (Il y en a 6 nouveaux dans l'extension) : environ 1915 cartes/épaisseurs de cartes. Pareil, il faudra peut-être serrer un peu plus les cartes que ce que je fais pour le moment, mais moins que dans l'estimation sans prise en compte des intercalaires. Posté - Edité
Sherito a écrit : EDIT : Question con qui me vient d'un pote quand je luis explique la bonne résolution des "7". Faut-il déclarer l'objet qu'on va utiliser avant de piocher les cartes dans le deck d'action ? Et les cartes qu'on tient en main qui nous donne par exemple une étoile ou 2 (en prenant ensuite une carte Il faut déclarer AVANT la pioche les objets de ton inventaire que tu comptes utiliser (règles p11, étape 1 de la résolution d'une action). Ils subissent alors l'usure ( -1 ) même s'ils n'apportent pas de succès (par exemple, ton objet B si le tirage de n'apporte pas de ). Pour les cartes qui sont dans ta main ( et ), tu peux les utiliser une fois le tirage fait, lorsque l'on calcule le nombre de succès. (règles p12, étape 3 de la résolution d'une action) edit : ninja'd Posté
Sleeves reçues hier.
J'ai protégé quasiment toutes mes cartes (1100 cartes). Je n'ai pas terminé car, en volume, j'obtiens 4 racks (j'ai trouvé de quoi en faire 1 temporaire le temps de recevoir la boite blanche en octobre) et je voulais éviter d'avoir un 5ème rack à trouver/fabriqué. Certaines sleeves plus petites que d'autres, pour lesquelles je dois faire un peu plus attention en rentrant les cartes, mais toutes rentrent et aucunes ne gondolent. On a eu deux paquets légèrement tordu. Une fois les cartes dans ces sleeves, il y avait une légère courbe sur un angle, mais très peu marquée, ça ne va pas abîmer la carte ni gêner le jeu et on pense que ça va s'atténuer avec le temps. Globalement, pas de soucis, et il nous reste encore pas mal de paquets pour la seconde vague avec les extensions. Reprise des malédictions ce soir (un vendredi 13, rien de tel pour être maudit ! ) Posté
Firebird a écrit : Je ne sais pas si mon explication est une composante dans le cas de la déception de Fredho, mais je pense que l'accueil chaleureux des joueurs qui expriment leur sentiment d'immersion joue un rôle dans l'attente des nouveaux joueurs. En effet, l'immersion est tout de même très subjective dans ce jeu où il faut "ressentir" la vie de l'aventurier à travers des actions assez mécaniques. On est tout de même loin d'un scénario scripté qui déroule un film interactif avec des révélations au tempo bien dosé. De ce fait, ça ne me surprend pas que des nouveaux joueurs rêvent d'évasion et ne s'y retrouvent pas. Il est vrai que l'immersion est quelque chose qui n'est pas évident à mesurer en amont et que cela dépendra de chacun et de sa façon de ressentir les choses. Je ne dirais pas toutefois que c'est réservé aux "core-gamers". Ma femme, bien que jouant aux jdr et à pas mal de jeux de société, est plus une "casual-gameuse" qui ne s'intéresse qui a parfois du mal à profiter quand les règles prennent une grande place. Elle a tout de suite accroché aux 7ème continent et vit l'immersion dans l'histoire complètement. A l'opposé, j'ai un ami vraiment accro aux LDVELH (en a même écrit quelques uns), un pur core-gamer à côté de ça, créant des jeux de société maison pour sa famille et MJ de pas mal de jdr. On pensait qu'il allait aimer le 7ème continent, mais la séance de test qu'on a fait avec lui s'est mal déroulée. Il n'accrochait juste pas. Il n'arrivait pas à passer outre la mécanique pure et restait bloqué sur des détails sans entrer vraiment dans l'immersion. Il faut croire que c'est propre à chacun et que le jeu n'est pas destiné à être le préféré de tous. Posté
Hier en fin d'après, SMS de Chronopost pour la livraison aujourd'hui.
Je me suis empressé de redirigé le colis sur le bureau de poste, comme ça, je peux le récupérer ce soir. (sinon, le livreur de mon quartier fait semblant de passer, ma femme ne reçoit pas le colis et je dois aller le récupérer de toute manière à la poste... avec un jour supplémentaire de délai...) Pour info : upgrade pack + 1400 sleeves, mail de confirmation d'adresse du 31/03. Posté
elmiros33 a écrit : Salut a tous Les extensions seront dans la vague d'octobre. La vague de mars comprenait uniquement le jeu de base, l'upgrade pack (l'errata pour ceux qui ont le jeu du premier kickstarter) et les achats optionnels qui ne comprennent pas les cartes (à l'exception du carnet qui sera en vague d'octobre) Posté
pmat a écrit : Bonjour à tous, Super nouvelle ! Content que tu aies pu récupérer ton colis après tes déboires. Pour ma part, Upgrade + 1400 sleeves Mail d'adresse le 31/03 Pas de nouvelles depuis... Mais je pense qu'il faut encore être un peu patient. Il y a un grand nombre de colis à faire par ML et les messages réguliers sur ce sujet montrent qu'ils avancent. Ca va venir Posté
pmat a écrit : Bonjour à tous, Il faudrait que tu contactes le service client de Chronopost pour faire une réclamation, voir les prévenir que tu comptes déposer plainte pour vol : si tu étais chez toi et que personne n'est passé, c'est que le livreur a livré au mauvais endroit (erreur d'adresse/de portes, ce qui est une faute professionnel, et l'enquête interne auprès du livreur devrait permettre de connaitre la mauvaise adresse en question, pour essayer de récupérer ton bien) soit n'a pas livré le colis et a voulu le garder/cacher son défaut de livraison (là, c'est du vol, c'est un délit, et il faudrait utiliser ça pour mettre la pression au service téléphonique pour qu'ils se bougent et trouvent ton colis). Après, malheureusement, c'est le genre de cas où l'on tombe souvent face à des murs et des systèmes bloqués (comme l'évoque OliveColomiers avec la réponse "ça arrive." De mon côté, j'ai souvent des problèmes avec Chronopost (ici, souvent = toutes les livraisons que j'ai eu par Chronopost sauf une depuis 7 ans), avec, heureusement pour moi, un moindre mal : le livreur ne passe pas, puis met un message sur le suivi internet pour dire qu'il était passé et que personne n'était là. Ce qui implique alors une récupération du paquet au bureau de Poste avec 1.5 jours de délai supplémentaire (demi-journées de congés posées pour rien, des heures d'attente dans le vide, sans oser ne serait-ce que prendre sa douche de peur de rater le livreur, trajets à la poste les bras chargés...). On a déposé un certain nombre de plaintes et réclamations au service après-vente, sans changement au fil des ans. La seule fois où l'on a pu "forcer" le livreur a repassé, c'est quand c'était un paquet très volumineux et lourd, pour lequel nous ET la vendeuse avions payer un supplément non négligeable pour assurer justement que le paquet soit au domicile, et non à se trimbaler dans la rue. C'est face à ce genre de situation que j'ai envie de cracher un #BalanceTonLivreur sur tous mes réseaux sociaux Bon courage, j'espère que tu retrouveras ton jeu ou que tu pourras trouver un arrangement avec la poste ou les poulps Posté
Axsys a écrit :
Le sabot a une petite règle additionnelle (un bonus associé à une action spécifique) écrite sur la face principale. Suivant que tu mettes le recto ou le verso de cette face vers l'avant, la règle additionnelle est différente. Quand tu montes le sabot, tu as donc le choix entre avoir la première ou la seconde règle additionnelle ^^ Posté
Je ne connais pas trop la logique de Meeple Logistic, mais pour l'envoi de récompenses d'un kickstarter sur la création de sets de dés spéciaux auquel j'ai participé, ils faisaient en priorité les colis les plus simples (un lot de dés), puis les colis plus compliqués (deux sets, trois sets, des dés au détails etc...). L'idée étant d'engranger un maximum d'envoi dès le début.
Du coup, peut-être que les commandes simples (juste la boite de base) passeront en priorité devant les commandes plus complexes (sleeves, dés, etc...) (Ca m'arrange pas ) Le numéro de département peut jouer aussi j'imagine : S'ils sont à Strasbourg, le dépôt des colis pour le Bas-Rhin doit être mis à part des envois "reste de la France" Posté - Edité
alexkaneda a écrit : Le manque de nouvelles m'inquiète. Nous sommes le 3 février et nous ne savons pas si la wave 1 est partie ou non.😂 Il ne faut pas trop s'inquiéter. Dans la campagne précédente, ils faisaient une Actu à chaque premier mercredi du mois (vers 15/16h heure française). Le premier mercredi du mois, pour février, n'est pas encore passé ;) Pour cette campagne, on n'a pas encore pu constater un rythme semblable car en novembre décembre, les actus étaient nombreuses et calées sur les nécessités du Pledge Manager plutôt que sur le calendrier. Pour Janvier, c'était le 10, donc le second mercredi du mois. Mais j'ai l'impression que la cause du "retard" d'une semaine était due aux fêtes de fin d'année et au nouvel an qui rendait la news en première semaine un peu difficile à faire (le temps de rassembler les infos, les nouvelles du producteur, voir l'état du PM pour faire un rappel quelques jours avant sa fermeture...) Mais je pense qu'ils vont se raccrocher à l'ancien rythme qu'ils avaient et qu'on aura des nouvelles bientôt. Si on a un silence qui s'étend au-delà du nouvel an chinois, on pourra se poser des questions. Mais jusque là , il ne faut pas se faire de soucis. Ca donne des rides ! :D Posté - Edité
Bonjour
Je n'ai vu mention de cette incohérence nulle part, donc je la soumets ici en espérant que ça puisse être utile : Avant tout, je précise que j'ai considéré intuitivement que le nord dans le jeu correspond au "haut" des cartes. L'ouest est donc à gauche. Si ce n'est pas comme ça dans le jeu, dans ce cas , il n'y a possiblement pas d'incohérence. Sur la description au verso de la carte 241 (A0681) il est dit : Deux cônes de pierre occupent l'essentiel de la surface de l'îlot. Plus à l'ouest, l'océan s'étire à l'infini. Or, la description faite de ce qui trouve à l'ouest de cette carte correspond plutôt à ce qu'il y aurait à l'est. C'est un petit archipel rocheux. Plusieurs cartes terrains se suivent selon un axe est-ouest. la 241 est la carte la plus à droite. A gauche, l'archipel se poursuit et rejoint d'autres zones. "L'océan qui s'étire à l'infini" de la description correspond à la droite de la 241, donc à l'est. A l'ouest, l'aventurier voit plutôt une série d'îlots rocheux. C'est un détail mineur qui n'empêche pas la compréhension de la situation (Ma femme n'a pas réagit sur la direction donnée et a juste imaginé la situation par rapport au contexte du plateau de jeu), mais je le propose tout de même pour un correctif. |