| Forums/ The 7th Continent/ Points de règles et Variantes18 posts |
|---|
Suite aux éclaircissements donnés sur la carte "Fosse à Pieux" ici Fosse à pieux perte à coup sur j'ai une question plus générale à poser qui est presque plus un problème de français que de règle en fait :
Peut-on décider d'utiliser un objet mais, par la suite, de n'activer aucun de ses effets ? Je m'explique. Page 11, à la phase "Objet" d'une action, il est écrit : ...le joueur pourra appliquer, une seule fois au cours de cette action, tout ou partie des effets d’une ou plusieurs cartes Objet le constituant, à condition qu’une icône  associée à l’effet corresponde à l’action  en cours .le morceau de texte en gras dit "tout ou partie", mais ne dit pas aucune. Dans 99% des cas cela n'a pas d'importance, plus on fait  , mieux c'est. Mais avec la carte fossa à pieux cela pourrai être ennuyeux.Fosse à pieux est une carte de compétence avancé qui à l'effet suivant :  Si vous conserver une carte ayant le mot clef prédateur, vous pouvez immédiatement appliquer la conséquence de l'action combattre  comme si elle s'était soldée par une réussite. Défaussez cette carte. Supposons que j'ai un objet composé de la pelle et de la fosse à pieux. Je décide de faire une action .Je décide d'utiliser mon objet, sa résistance diminue de 1. Je peux utiliser cet objet car une de ses cartes à l'icone correspondant à l'action en cours.Puis, au vu des cartes tirées, je ne souhaite plus utiliser l'effet de la carte Fosse à Pieux. En ai-je le droit ? C'est le seul effet de mon objet pouvant s'appliquer , je dois quand même déclencher au minimum un effet non ?La définition de Wiktionnaire dit : En totalité ou en partie, sans que cela soit défini précisément. A noter que beaucoup d'objet à usage unique se retrouve un peu dans le même cas même si certains Boomerang - Javelot Défausse uniquement sur réussite de l'action Votre avis ?    La Déesse Vorace  L'Offrande Aux Gardiens  Le Labyrinthe de Glace,  Le Marais de l'Epouvante + La Traque Sanguinaire terminé (un mort)  Le Sanctuaire Interdit.
Quand on lit la regle en suivant la séquence des différentes phases du tour, l'activation de l'objet est un préliminaire qui ne dépend pas des cartes
 tirées (dont le tirage vient ensuite). Et il n'est pas précisé dans les règles que tu peux annuler "l'engagement" de l'objet. C'est juste que tu vas avoir trop d'étoiles.Tu peux activer pendant la phase de résultat d'autres objets pour avoir des étoiles en plus. Je dirais que une fois que l'objet est activé, la décision est prise et tu dois utiliser au moins une partie de l'objet, et diminuer le D de 1. C'est gaché, mais c'est le risque de jouer la sécurité. 
Yslamaar
Yslamaar wrote: Tu peut ne pas utiliser un objet engagé en phase 1, mais par contre tu n'a pas le droit de récupérer le point de Dé si tu t'est servi d'aucun effet. Ma question n'est pas là. Je te renvois à la discussion à ce sujet Fosse à Pieux : La défausse de cette carte semble obligatoire et ne dépend pas de la phrase conditionnelle qui la précède. Je cite cette excellente explication (pour ceux qui ne veulent pas tout lire) : Marauth a écrit : La question est, si on décide d'utiliser un objet à la phase 1 d'une action, peut-on décider de n'utiliser tout compte fait aucun de ses effets ? Autrement dit : Est-ce que Tout ou Partie des Effets inclue Aucun des Effets ? PS : faut pas s'étonner de tous les conflits qui entourent et opposent les religions basés sur la Bible depuis des milliers d'année quant à l'interprétation de son contenu lorsqu'on voit l'encre qui peut couler sur les quelques pages des règles d'un jeu  La Déesse Vorace L'Offrande Aux Gardiens Le Labyrinthe de Glace, Le Marais de l'Epouvante + La Traque Sanguinaire terminé (un mort) Le Sanctuaire Interdit.
Telgar wrote: Quand on lit la regle en suivant la séquence des différentes phases du tour, l'activation de l'objet est un préliminaire qui ne dépend pas des cartes On est bien d'accord. Tant qu'un personnage n'aura pas un don de prescience, une décision prise en phase un ne peut pas être annuler par la suite. Telgar wrote: Tu peux activer pendant la phase de résultat d'autres objets pour avoir des étoiles en plus. Je présume que tu veux dire : "Tu peux activer l'effet pendant la phase..." ? Dans ce cas oui, on est d'accord. Telgar wrote: Je dirais que une fois que l'objet est activé, la décision est prise et tu dois utiliser au moins une partie de l'objet, et diminuer le D de 1. Oui la D étant diminué à la phase 1, on ne revient pas là -dessus. Reste l'obligation de devoir utiliser au moins un effet de l'objet, le cÅ“ur de ma problématique, la aussi on est malheureusement d'accord. La Déesse Vorace L'Offrande Aux Gardiens Le Labyrinthe de Glace, Le Marais de l'Epouvante + La Traque Sanguinaire terminé (un mort) Le Sanctuaire Interdit.
Partie en cours : Déesse Vorace, commencée en solo, continuée à 3 joueurs DV: - OG: - LG: _ - CD: _ - SI: _ - TS: _ - ME: _
Pipounet wrote:
Relis le début de ma phrase, en gras dans la citation cette fois. On peut reprendre l'effet des bolas pour l'exemple, dont l'effet inclus la défausse. Je peut l'engager en phase1 (en imaginant que les autres cartes de l'objet n'est pas le bon pour simplifier) pour assuré le coup, mais si après la pioche j'ai assez de succès sans elle, j’utilise pas l'effet et du coup je la défausse pas.Et pour l'argument : rien, n'est pas une partie La règle ne dit pas le joueur devra ... mais le joueur POURRA utiliser tout ou ... courtjus wrote:
Voila tout le problème est de se focalisé sur une partie de la phrase, alors que cette phrase n’inclut pas de notion d'obligation depuis le début. Depuis quand en français le verbe pouvoir implique une obligation ? Yslamaar
+1 avec Courtjus :
EDIT : En fait même sémantiquementil n'y pas d'obligation, cf. réponse d'Yslamaar. Par exemple, rien ne nous interdit d'user un objet dont aucune des cartes qui le composent possède une icône correspondant à l'action en cours.De fait, l'on aurait bien activé l'objet mais l'on ne pourrait rien en faire... je sais c'est con, mais c'est possible puisque rien dans les règles ne nous l'interdit.  : Solo (Eliot & Dimitri) /  : Traque Sanguinaire+Marais de l'Epouvante /  : 0h00 (0 sessions)Le Passé : 6 malédictions levées (DV-OG-CP*-LG-CD-SI) / 22 sessions pour environ 48H30 / 0 (parfois de peu)
MasterZao wrote: +1 avec Courtjus : sémantiquement parlant je dirais que l'on devrait utiliser au moins un effet de l'objet activé, d'un point de vue de l'esprit du jeu et de sa mécanique, je dirais non. La règle ne dit pas DEVOIR. C'est le contre exemple des événement temporaire, certaine personne pense que l'absence de  leur permet de ne pas les résoudre, alors que dans ce cas la règle dit bien "un événement temporaire doit ... " Yslamaar
Oui, ta remarque est très pertinente mais elle est arrivée pendant que j'écrivais ma réponse...
 Le Passé : 6 malédictions levées (DV-OG-CP*-LG-CD-SI) / 22 sessions pour environ 48H30 / 0 (parfois de peu)
MasterZao wrote: Oui, ta remarque est très pertinente mais elle est arrivée pendant que j'écrivais ma réponse... désolé mais cela ma permis de mettre le contre exemple des event. temporaire auquel j'ai pensé juste après. Yslamaar
MasterZao wrote:
Je confirme, j'ai déjà tenté d'assommer un ours avec un radeau-viande-loupe : c'est peu efficace.
T'aurais tenté de l'aveugler, peut-être que ça aurait pu le faire !
 Le Passé : 6 malédictions levées (DV-OG-CP*-LG-CD-SI) / 22 sessions pour environ 48H30 / 0 (parfois de peu)
Ralala c'était pourtant clair dans la discussion de la fosse à pieux et sur la validation de Bruno sur BGG :).
Engager un objet donne le droit d'utiliser les cartes qui le compose. Mais comme tout droit on peut y renoncer et donc n'appliquer aucune carte. Tu pars à la chasse, tu prépares toutes tes armes. Et au final tu tombes sur 2 lapins pris au piège dans des ronces... Du coup pas besoin d'utiliser tes armes. Par contre elle perdent un peu en durabilité car elles sont à l'air libre et que l'air vicié du 7eme continent attaque fortement leur constitution (ouais bon hey hein parfois il faut sacrifier le réalisme pour la mécanique).Par contre en effet, la durabilité étant déjà affecté tu ne peux pas dire bon je regagne mon point. (C'est bien ce qui me pose problème pour les cas de cartes ne réduisant pas la durabilité par exemple mais bon c'est un autre débat :)). Objectif toutes par tous les explorateurs ME: 4/10 CD:4/10 LG : 7/10 SI : 4/10 TS : 4/10 OG : 2/10 AR : 0/10 PN : 0/10 PV : 0/10 VT : 0/10
La Déesse Vorace L'Offrande Aux Gardiens Le Labyrinthe de Glace, Le Marais de l'Epouvante + La Traque Sanguinaire terminé (un mort) Le Sanctuaire Interdit.
Kornetmuse wrote: Tu pars à la chasse, tu prépares toutes tes armes. Et au final tu tombes sur 2 lapins pris au piège dans des ronces... Du coup pas besoin d'utiliser tes armes. Par contre elle perdent un peu en durabilité car elles sont à l'air libre et que l'air vicié du 7eme continent attaque fortement leur constitution Oui et c'est pas comme si tes armes était de belles épées forgées par un artisan qualifié. Ce sont des bouts de bois/bambou et autre éléments trouvés, attachés par des bouts de ficelles Yslamaar |
| Forums/ The 7th Continent/ Points de règles et Variantes18 posts |
Forums
Latest topics
Top 4A0-113 Exam Dumps to Help You Pass with Confidence
by arnoldhallam -
pg88
by pg88 -
Action Cards and Advanced Action Cards During Setup - Which To Use ???
by DPalmeri -
When is card text active?
by abredon -
Giving crafted character-specific items to other players
by Firebird -
Cards list - Classic Edition : Update
by Firebird -
Keelan's ability
by sycdan -
The Veins of the Earth : card #778 (K1764)
by Corbs -
Craft and Item Combination
by Firebird -
Special Rule Crystals song
by Roderik42 -